34 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)20:28:38 ID:Sqx
少々思う事があり、一年以上家事をやっていなかったのですが、昨年末に夫に離婚言い渡されてしまいました
離婚するのはこちらの望みでは無いので話し合いを続けておりますが未だに解決は出来ていません
もし仮に離婚する事になってしまった場合、家事をやらなかった事だけで、慰謝料の減額等はあり得るのでしょうか？
またそう言った場合、どの様な対応策をすれば有利に離婚を進められるでしょうか？
詳しい方にアドバイス頂きたく思います、よろしくお願いします
動画版はこちら。
ラジオ感覚で聞けるのでよろしければご視聴ください。
35 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)20:34:25 ID:Umi
>>34
慰謝料は誰が払う？
伝説の92狙いかｗ
36 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)20:37:48 ID:Sqx
>>35
元々家事をしなくなってしまった原因は夫なので夫ですね
家事放棄をさせた責任が夫にはあります
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)20:47:53 ID:l0K
家事放棄した理由
それぞれの収入
家計の分担
家事の分担
辺りを書かないと誰も何も言えんよ
不倫されたとしても家事放棄の理由にならんけどな
離婚したくなければひたすら判を押すのを拒否して、裁判までいけば？
途中で離婚を条件に大金くれるかもよ
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)20:58:32 ID:Sqx
>>39
家事の労働を年収に換算したら1000万以上と聞いた事があります
子供も小さくは無いのでさすがにそこまでとは行きませんが、生活費とは別に
半分の500万でも良いから報酬として私に支払って欲しいと夫に頼みました
夫は年収１０００万も無いですが義両親の遺産がそれなりにあるので支払う余裕はあるのですが
強く拒否された上にふざけるなど執拗に怒鳴られたので、抗議の意味を込めて家事をしない事にしました
私は専業主婦で夫は１０００万に届かない程度です
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)21:00:46 ID:kLl
>>40
あなたが有責で、慰謝料を払う側です。
終了。
43 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)21:08:08 ID:Sqx
>>41
私にやましい所は無いのですが…
浮気等はしている余裕も無かったので問題はございません
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/23(月)21:03:58 ID:LHX
>>40
続きはこっちでやろう
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/
以降お触り禁止
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/
284 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)06:05:54 ID:YQB
移動してきました
ルールはこれで合ってるでしょうか？
スレを立てるまでに至らない悩み相談スレ60の40で相談をしました
私としては、家事に対する年収相当額を夫から頂ければ何も問題はないのですが、夫が意固地になり離婚を主張して困ってます
何とか夫を説得したいのですが、その方法と、仮に離婚となってしまった場合に、慰謝料を減額されない有利な離婚対策などを相談したいです
よろしくお願いします
286 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)06:27:21 ID:jFB
>>284
・家事放棄までの成り行き
・今現在の状況
・相手が慰謝料を払うべきと思う理由＆原因
↑
お願いします
287 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)06:39:56 ID:YQB
>>286
ニュースで主婦業を年収換算すると1000万以上と聞いたので、夫にはせめて半分の年500万ほど報酬として支払って欲しいと頼んだ所、強く拒否された上に罵倒されたので拒否を開始しました
現在は夫と子供ら(長女・次男)が交代で家事をしています
離婚の場合、私は浮気等をしている訳ではないので離婚理由にはならないので離婚を強く望んでいる夫が頭下げて支払うのが筋かと思います
288 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)06:50:00 ID:jFB
これだけの情報なので言える事は少ないですが
主婦業の報酬って言うけど受け取ったら貴方は家政婦でしかないのでは？
そうなったら当然に家賃や光熱費や食費を払わなければならないですよ
それ、すでに夫婦でも家族でもありません
家庭を壊しているのは貴方です
そして、家事放棄は立派な離婚事由です
しかも1年以上の家事放棄ってよっぽど夫に酷い理由がなければ慰謝料を払うのは貴方です
もしも調停に持ち込まれたとしたら負けますよ
290 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)06:54:44 ID:YQB
>>288
子育てや近所付き合いはちゃんとやってるので家事以外の主婦の役割はこなしているので問題はないかと
また、主婦業に対する報酬とは別に生活費・光熱費などは当然別になります
それが離婚理由に当たるのは何故でしょうか？
289 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)06:54:12 ID:QsI
>>287
お子さん何歳？
あと、今の状態が離婚理由にならないと言い切れる客観的な根拠も書いて欲しい
291 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)06:56:12 ID:YQB
>>289
子は長女が高３、長男が大学生、次男が高１です
292 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)06:57:57 ID:QsI
>>291
> あと、今の状態が離婚理由にならないと言い切れる客観的な根拠も書いて欲しい
これにも答えて欲しいのですが。
293 ：292 ：2017/01/25(水)06:59:29 ID:QsI
>>291
貴女の考えではなくて客観的な根拠を答えてくださいね。
294 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)07:02:48 ID:jFB
>>288
家事放棄は「婚姻を継続しがたい重大な事由」にあたると思います
夫婦は同居してお互いに協力するよう定められていますので、家事に対しても夫婦協力義務があります
そして、これは私個人の意見ではありますが「自分の意見が通らないから家事を放棄した」というのは「痴話喧嘩の末に相手を殴った」と同レベルの愚行です
自分から離婚事由を作り有責になる事はするべきではありませんでしたね
貴方を批判したいわけでも馬鹿にしたいわけでもありません
ただ、「もったいない事してるなぁ」と思うだけです
295 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)07:03:48 ID:Myj
>>290
子育てって具体的に何？
子どもの分だけご飯作ったり洗濯したり？
297 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)07:36:10 ID:YQB
>>295
子供らには愛情を注いでますし、進路相談や、日々の生活指導や勉強指導はやってます
家事は先の問題があり自分の分のみになってます
この現状を見て夫には早く反省して欲しかったのですが…残念です
296 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)07:32:55 ID:jFB
あと一つ
「離婚＝妻が慰謝料を貰える」ではありません
夫婦というのは平等であるべきでどちらかに問題があり有責となる場合にのみ慰謝料は発生します
性格の不一致などのよくある理由の場合は慰謝料の請求は難しいですよ
もし相手側が慰謝料を払うという場合は「気持ち」だというだけで有責となる事由が無い場合は拒否されればそれまでです
298 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)07:43:47 ID:YQB
>>296
夫から勝手な理由で離婚を申し出てますし、私は浮気などの離婚理由は無いので有責は夫になるかと思うのですが
勿論離婚は可能な限り避けたいのですが、万が一離婚となった場合は財産分与があります
お金がないと生活が出来ないので万が一の場合は最低限の慰謝料はもらわないと困ります
魂の殺人です
300 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)07:52:22 ID:jFB
>>298
いや、財産分与と慰謝料というのは別ですよ
私が言っているのは財産分与とは別に慰謝料が発生した場合の話です
財産分与は当然の権利であり請求するべきです
が、財産分与は当事者との話し合いで決まるもので相場はあっても割合が決まっているわけでもありません
また、どちらかに有責となる事由がある場合は財産分与との相殺などで増減があります
今現在に提示されている情報だけ見ると夫側に有責となる事由が見当たりません
逆に家事放棄という離婚事由になりうる行為をしている貴方が有責となると思います
というか旦那さんの勝手な理由とおっしゃってますが、家事放棄は立派な離婚事由になりえますよ
ここだけはちゃんと認識すべきです
299 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)07:50:08 ID:rz7
>>298
家事の年収換算が1000万になるというソースは？
ググッたけど、平均で469万円だと出てきたよ
そこから光熱費食費と月々のお小遣いを引いたら確実に今より生活が苦しくなるんじゃないかね
大体、あなた平均並みの家事してるの？
貯金使い込んだりしてないのかね
302 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)07:56:54 ID:YQB
>>299
1000万以上はニュースで何度か見ました
また、家事業に対する報酬と生活費は当然別になります
あくまでも家事業に対する感謝としての報酬を夫から頂きたいだけです
給与が出ないので仕事をしないのは当然の話だと思いますが
303 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)07:57:10 ID:Myj
>>297
お子さんからは家事放棄について何も言われないの？
311 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)08:18:44 ID:YQB
>>303
子供らには何故かあまり私の抗議に賛同してもらえず、時折反抗されますが、その都度私が、時には私両親や友人らと一緒に説得や説教をしています
特に長女は、私の考えや主張を同じ女性として理解してくれるはずなのですが…
高３とは言えまだまだ子供なんでしょうか？
314 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:25:39 ID:W94
>>311
あなたの主張が常識から外れているから賛同もしないし、理解できないんです
ここであなたの意見に賛同する人が出てこない事をみても明らかではありませんか？
他の方も言われてましたが、家事に対する報酬を受け取るなら家族ではなく、家政婦でしょう
家事に対して報酬を要求した時点で、あなたは家族であることを放棄していると言わざるを得ないと思う
305 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:05:09 ID:QsI
>>297
貴女が言っている家事とは食事、洗濯、掃除で宜しいですか？
それを高３の長女と高１の次男がしているんですよね。
１日の時間は誰にでも平等に24時間しか与えられていないのは理解出来ますか？
専業主婦である貴女が家事を放棄している事で、お子さん達は勉強の時間を削らざるを得なくなっているんですが、それについてはどう思っていますか？
それもご主人が悪いというつもりですか？貴女はお子さん達に愛情を注いでいるんですよね？
313 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)08:23:44 ID:YQB
>>305
報酬の支払いを放棄している以上本来は夫が全ての家事をこなすのが当然でしょうね
当初はちゃんとこなしていたようですが、少々思う事がありちょっと嫌がらせをしていた所、夫が倒れてしまい、以後は子供らと交代で家事をしています
子供らに負担をかけさせるのは私としても許し難いです
この点は万が一の離婚の際は夫の有責になるでしょうね
315 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:27:55 ID:jFB
>>313
それ、弁護士さんでも探してそのまま言って御覧なさい
「うーん、離婚事由としては難しいですねｗ」で終わりです
323 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)08:51:48 ID:YQB
>>315
知人の弁護士に以前相談した事がありますが、万が一離婚の場合でも、ほぼ勝てる案件だそうです
実際に似たような事例があり、その件は相手の夫側が家と貯金を支払ったそうです
しかしやはり私としては、離婚は出来る限り回避したいので、対策を相談に来てます
316 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:30:15 ID:YLG
>>313
倒れるほど嫌がらせしたなら、あなたが慰謝料払う方になってるかもね
317 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:34:54 ID:QsI
>>313
それは「全て夫が悪いのだから子供達にしわ寄せがいこうが私には関係ない」という事ですね。
「子供らには愛情を注いでます」が本当なら、そんな考えにはなりませんが。
318 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:37:10 ID:jFB
>子供らには何故かあまり私の抗議に賛同してもらえず、時折反抗されますが、その都度私が、時には私両親や友人らと一緒に説得や説教をしています
>特に長女は、私の考えや主張を同じ女性として理解してくれるはずなのですが…
>高３とは言えまだまだ子供なんでしょうか？
凄い毒親・毒祖父母・毒友人にしか見えないわ
そもそも子供の躾に友人が出てくるってどういうこと？ありえないんだけど
完全に>>311側のモラハラです
子供と旦那さんが可哀想
319 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:42:04 ID:QsI
>>313
もうひとつ。
> 少々思う事がありちょっと嫌がらせをしていた所、夫が倒れてしまい、以後は子供らと交代で家事をしています
これは貴女が意図的にご主人とお子さん達を窮地に立たせた、つまり悪意があって夫婦関係及び家庭を崩壊させようとしたと見做されますが。
320 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:43:31 ID:M1N
家事を放棄している間の家事◆HmFDszvclkの食費や光熱費は
もちろん家事◆HmFDszvclkが自分で稼いだお金で支払っているんですよね？
322 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)08:48:48 ID:YQB
>>320
共に生活をしている家族なので、当然夫の収入になりますね
私自身に現在は収入は無い身なので…
324 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)08:54:09 ID:0Ct
>>322
つまりその間はペットやってたんか
専業なのに家事やらないとか、なんでメシ食ってんの？
その食費はどこから出るの？
325 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)08:56:10 ID:YQB
>>324
だから夫ですよね？
何度も同様の質問は遠慮してください
326 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)09:00:09 ID:Myj
>>323
じゃあ知人の弁護士にお願いして離婚回避で話つけてもらうか、慰謝料取るかしたらいいんじゃないの？
333 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)10:04:56 ID:YQB
>>326
家庭の問題なので、あまり大事にはしたくありません
夫は年収自体は大した事はありませんが義両親の遺産などで経済的な余裕はあるので、家事業に対する感謝としての報酬ぐらいすぐに払える筈なのですが…
いくら遺産とは言え、払うべき金を払わないのは人として間違っている気がします
328 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)09:04:03 ID:jFB
そうだね
弁護士の太鼓判があるなら問題ないね
「家事に対する報酬を払わないから離婚事由になる！勝てます！」なんて言っちゃう頭のおかしい弁護士がいるなんて私とは別世界に住んでいるみたいね
がんばってねー
331 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:01:43 ID:M1N
>>322
あなたは今何もしていないのに、
夫が所有する家に住み、
夫が支払っているガス電気灯油上水道下水道を使用し、
夫が購入した食材を食べ、
夫が保険料を支払っている保険証を所持しているのですね？
一般的に専業主婦は↑の費用と引き換えに家事労働を提供しています。
報酬として家事労働に対する給与を要求するのなら、
上記の費用を支払わなくてはなりません。
332 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:04:48 ID:yRi
おいおい、旦那の母親の遺産を毟り取ろうとしたこと書いてないじゃないか
給与未払いの時効は2年間
1年以上家事放棄しているので、1年分の1000万円弱を旦那からもらいましょう
次にこの1年、旦那や子供に家事をしてもらったので、その分の1000万を払います
そして、この1年は旦那が稼ぎ家事も旦那とそれに子供が協力していたので、貴方にかかったお金や家賃は全額返済、貯蓄も全部渡しましょう
これでとりあえず過去の負債は終了
今後も家事放棄するなら家庭破綻してるし、離婚でもしょうがない
離婚が嫌なら働いて毎月旦那と同じ額を家計に入れ、更に旦那と子供に家事の報酬として80万円渡すようにすればOK
334 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)10:06:53 ID:YQB
>>332
夫の場合は義両親の遺産ですね
共に鬼籍に入られたので…
また、1000万も要求はしていませんよ
その点は勘違いしないで下さい
335 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:10:52 ID:YLG
だからもう雇用契約契約解除されるんだからいいじゃん
336 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:14:50 ID:yRi
>>334
1000万を要求してないの？
ならなんで家事放棄した？
今までも美容院代や化粧品、服、保険、食費、小遣いとか貰ってたんだろ
普通は家事をする代わりに旦那が金を稼いでその分の金を貰う
今、お前さんはそれを放棄してるからもらう権利は無い
旦那が働いていて、家事を一切しなかった場合も離婚できる可能祭はある。ただし、慰謝料はほぼ無理
お前さんの場合、働かず家事放棄なので完全に夫婦協力義務放棄だ
アキラメロン
337 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:14:56 ID:jFB
え？何？遺産って何さ
どういう事？
何その後出し
339 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:16:41 ID:9i9
”仮に”主婦が行う家事に対する報酬が支払われるとしよう
貴方は主婦で、夫から報酬を貰い、家の中の家事育児を行っていた
でも、「夫が原因」とは言え現在はその家事育児を放棄している
それなら、家事をしない主婦は解雇される＝離婚、になるんじゃないの？
340 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:19:29 ID:9i9
報酬、と言うのは>>336の言う
＞美容院代や化粧品、服、保険、食費、小遣い
この辺のことを指します。
何も報酬は現金のみとは限りません
341 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:20:24 ID:jFB
もしかして旦那さんに遺産が転がり込んで「そんなにあるなら自分にも回せ」って事？
子供の躾に両親＆友人が出てくるからおかしいとは思ったけど
要するに旦那さんの遺産に目がくらんで毟り取ろうとしてるって事？
で、それを両親＆友人が炊き付けてると
義両親の遺産は旦那さん個人の財産です
貴方に要求する権利はありません
ましてや義両親＆友人は無関係、何で口を出すのかな
348 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:50:09 ID:M1N
ストライキじゃなく、乞食だったかｗ
358 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)12:36:24 ID:EQq
>>334
家事放棄どころか旦那にDVまでして入院に追い込んだキサマが慰謝料もらえる訳なかろうが
１００％キサマが慰謝料払う側だよ
おまけに旦那が倒れたときのDVに関して警察に被害届出されれば刑事事件化も普通にあり得るわ
頭おかしいんじゃないのか？
360 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)13:35:29 ID:YQB
>>358
家事は放棄ではなく報酬の支払いが無いので敢えてストライキしているだけです
また、DVなんて暴力的な行為はしていませんよ
誤解はしないで下さい
347 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)10:45:35 ID:nUS
ああなるほどやっとわかった
家事◆HmFDszvclkは、
要は旦那に入った旦那両親の遺産の分け前がほしいけど旦那両親の遺産に直接口を出す権利がないから
家事の報酬を寄越せという名目で遺産を集ろうとしてるんだ
旦那の資産状況がどうであれ旦那個人の財産から家計内でやりくりすべきお金を出す義務はないという
こんな簡単な理屈もわからんとはｗ
361 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)13:42:44 ID:YQB
>>347
そういう訳ではありません、それも誤解です
ただ夫には家事業に対する報酬を支払える余裕があるのに何故…という思うはあります
夫には義両親の生命保険が一億円以上、それに加え預貯金と不動産が2軒ほどあり、経済的な格差が私とはあります
にも関わらず支払いを拒みあまつさえ離婚を要求する夫には正直呆れていますが、私はあくまでも円満な家庭を望んでいるので、何とか夫を説得する対策法を相談しているだけなのですが…
362 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)13:46:54 ID:W94
円満な家庭を望んでいるのに、なぜ家庭内のことに金銭を持ち込むんだか
金銭発生ということは、家政婦と同じこと
普通、主婦としての仕事の対価は、安心して衣食住を享受できることでしょう？
主婦の仕事に金銭としての対価を求めるなら、あなたが主婦として家にいることで
享受しているものやことに対しても金銭的な対価をご主人に支払わねばいけませんよね
自分が受け取ることばかり主張し、自分が相手に与えるべきものを怠るようでは話は前に進まないでしょう
363 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)13:51:00 ID:Myj
>>359
そのカラオケや食事のお金はどこから？
家事以外の主婦業の報酬で旦那さんから貰ってるの？
ていうか、そんなことしてる時間の余裕ないよ
さっさと弁護士入れて離婚回避でも慰謝料貰って離婚でも時間が経てば あ な た が不利になります
急いで知人の弁護士にアポ入れなさい
子どもの反抗も甘く見てるようだけどケリつけないと あ な た から離れていくよ
あなたの親や友人じゃ完全に子どもを説得するのは無理
知人弁護士が言う過去に同じような条件で勝った判例とそれの根拠になった法律をもとに説得してもらわないと
時間か経てば経つほど「あなたが理不尽な要求をして家事を放棄した」という証拠がたまり旦那さん有利になります
あなたから見たらでっち上げの証拠でしょうけど
旦那さんはもう弁護士と相談して動いてるかもしれません
ママ友とカラオケ食事してる時間はないですよ
364 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)13:53:57 ID:YXN
＞361
だから不労働所得である遺産は旦那さんだけのものなんだって。
あなたにそれに対してあれこれ言う権利はないんだよ。
旦那さんが自分から出すなら構わないが、それを根拠に金を出せなんて横暴だよ。
せめてこずかいアップぐらいにしておけばいいのに。
365 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)13:55:23 ID:xt0
義両親の遺産は夫 の み の財産であってアンタは関係ない。
専業主婦は外貨(金銭的収入)を得ない代わりに、家事全般を担うんだよ。
夫の収入で衣食住賄って、ママ友とカラオケって娯楽もあるのに更に金銭で対価を払えってどんだけ守銭奴w
家事全般放棄して子供達の食事も用意しないでいるなら、ネグレクト認定されてもおかしくないわ。
ただ飯食って家の事何にもしない遊んで歩く母親なら要らないわね。
380 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)14:50:10 ID:YQB
>>365
家事以外の母としての役割はこなしているので問題はありません
私は離婚を回避する為の相談をしています
早く対策を教えて欲しいです…
本当に、困っているので…
366 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)13:55:55 ID:ARB
>>361
知人の弁護士にはいつ相談したんだろう
家事報酬がないから一年家事してないし、夫に嫌がらせしたら倒れて
そこからも家事一切しないで今は夫と子供が家事してるって事も伝えた？
378 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)14:45:23 ID:YQB
>>366
夫から離婚を申し出されてすぐにたまたま友人の弁護士と会う機会があり、その際に伝えました
友人弁護士とは年に何度か定期的に会っており家庭の話もしているので、事情は知ってましたね
373 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)14:10:45 ID:jmh
>>361
労働の報酬とは労働の成果から支払われるものでしょう
家事労働が世帯収入に貢献していることには異論がないですが
夫が相続した遺産は世帯収入に含まれません
家事への報酬を要求するなら夫の給与所得に対してするべきです
２人の子供がいる年収700万世帯が家事に500万払う余裕があるとはとても思えません
つーか
大学生高校生のママ友付き合いなんてあるんだ？？
379 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)14:48:12 ID:YQB
>>373
夫には義両親が残した資産的余裕があるので経済的には問題無いでしょう
にも関わらず家庭にはあまり還元しようとせず、家事業の報酬も支払いを拒否してます
最早経済DVの域に達しており、正直困ってしまってます
381 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)14:50:10 ID:Bak
ご主人は生活費を今までいくら家庭にいれてくれてたの？
385 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)14:52:47 ID:YQB
>>381
夫は給料の全額を家庭に入れ、その内3万円(昼食費込み)を小遣いとして渡しています
生活費や学費等は家庭の財布から賄われております
386 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)14:53:42 ID:dzB
以下、全てレスは「弁護士へ相談を」のみ
396 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)15:39:45 ID:YQB
>>386
私は家庭守る主婦として、離婚は仕方ない最終手段と考えてます
よって弁護士に相談などすぐに大事にする気は全くありません
離婚をしたがってるのは夫だけの意見です
勘違いしないで下さい
402 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)16:06:30 ID:Myj
>>396
現状あなたやあなたの親、友人では旦那さんを説得できてないじゃない
弁護士に相談＝離婚じゃないよ？
あなたの望みが正当であると根拠を示し、相手も納得の上で取り決めをして書類に残す
むしろストライキという名の無断欠勤続けてたら法的にも正当に認められる理由で旦那さんが離婚できる
旦那さんや子どもに理解してもらうにもプロの助けが必要な段階です
403 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)16:14:09 ID:FPH
>>396
既に旦那が離婚を決意すれば問答無用で認められるところまで事態は悪化してる訳だが
アンタが拒否しても調停、裁判を経て離婚が認められる可能性が高いんだが
404 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)16:28:50 ID:QsI
>>396
ご主人の個人財産である相続遺産を報酬()として要求し家事を放棄
ご主人がちゃんと家事をこなしていたところ「ちょっと思うところがあって」嫌がらせをする
結果、ご主人が倒れてしまい、高３と高１のお子さん達が家事分担するようになるも貴女は家事放棄を続ける
しかし貴女に関わる生活費及び遊びに行くお金はご主人の稼ぎを流用
これのどこが「家庭守る主婦」なんでしょうか？寝言は寝てから言うものですよ。
407 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)16:38:15 ID:QsI
>>396
取りあえずボランティア活動とママ友らとの遊ぶに使うお金は自分で調達しなさいよ。
ご自分の価値は年収1000万円以上するんでしょ？最近は家事代行業が人気らしいからご主人の稼ぎなんかすぐに越えられると思うよｗ
406 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)16:31:48 ID:M1N
嫌がらせってなにしたの
412 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/25(水)17:45:28 ID:YQB
>>406
家事をやらなくなった当初は夫のみで家事を全てこなしていたのですが、「これぐらい働きながらでも出来る！」と非常に偉そうな態度を取っていたので、
子供が小さかった時などの急なトラブルの大変さを理解して貰う為に、夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を取り除いた後に敢えて汚したりなどをしていました
そしたらあっという間に弱音を吐き音を上げ、最後には倒れてしまいました
今は子供が手伝う様になったので止めましたが、現在の状況は夫の我が儘、不甲斐なさのせいで子供に迷惑をかけている様で心が辛いです…
１日でも早く問題が解決し、円満な家庭に戻る為の対策をしたいのです
416 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)17:51:33 ID:x3P
>>412
>夫が出勤時に出したゴミを回収して夫の部屋にばらまいたり、
作った料理を敢えて食べずに投げ捨てたり、洗濯物から私と子供の分を
取り除いた後に敢えて汚したりなどをしていました
それは立派なDV
418 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)17:54:13 ID:46Y
>>412
悪質すぎる
419 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)17:56:05 ID:ARB
>>412
絶対やらないだろうけど
旦那と子供が家事をしないからって同じ嫌がらせしたらあなたはどう思うの？
嫌がらせだと思う？婚姻関係を継続しがたい有責事項だと思う？
最低の嫌がらせだし。というか嫌がらせの範疇を超えてる。
423 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)18:01:22 ID:xt0
>>412
ＤＶ案件 嫌がらせの範疇をはるかに超えてる。
これを仲裁して離婚回避で引き受ける弁護士なんているのかw
425 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)18:10:38 ID:QeR
>>412
もしかして、旦那さんにご飯作って貰ったり、洗濯して貰ったりしてるの？
まぁ、正確には今は旦那さんとお子さんたちに、か。
で、あなたは旦那さんとお子さんに家事の報酬払ってるのかな？
自分が求めるなら、もちろんやってもらった分は払ってるんだよね？
434 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)18:57:53 ID:QsI
>>412
無職女のくせに扶養主にDVかましてマウンティング、お山の大将気取りとかどんだけ根性ネジ曲がってんだろ。
ご主人が倒れて嬉しかったでしょ。ザマァと思ったよね。
お子さん達が家事分担をしてるのは貴女にとって不快でしかないでしょ。邪魔すんなガキ！が本音だよね。
人間ってどんなに隠しても本性が滲み出るものなんだよ。PTAやボランティア活動で活躍()してるみたいだけど、貴女を嫌ってる人は少なくないと思うよ。
420 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/25(水)17:56:22 ID:QC1
面倒くさくなったから逃げたかw
488 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/27(金)06:42:00 ID:RGA
昨日は弁護士の方と相談してきました
弁護士の方の意見は思っていたよりも厳しいもので、
夫側が離婚をどうしても譲らない以上は、仲裁はあまり意味がなく離婚になる可能性が高いと言われました
その返答にガックリきていると、弁護士は「心配しないで欲しい」と言いました
私は女性なので、夫側の有責理由…例えばDVをされた、日頃から暴言を吐かれていた、
子供へ暴力的な態度で接していた、などと主張すれば調停や裁判で非常に有利になるそうです
そんな事実あるかしらと言うと、弁護士の方によると、多少嘘や捏造でも構わないとの事
調停・裁判は基本的に女性有利で、女性の証言だけで証拠として成立するらしく、
逆に立証責任はあるが元々有りもしない事なのでやってないと証明出来ない夫側の方が不利になるとか
「離婚を避けるのはみーちゃん（私の事です）の願いだし、全力でやるべきだと思うけど、
もし万が一仮に離婚になった場合は、私が絶対に慰謝料もぎ取ってあげるから！」と応援され、
今まで夫側の身勝手な行為に振り回されていた身にはその優しさがあまりのも嬉しくて…思わず、ちょっと泣いてしまいました
489 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/27(金)06:43:17 ID:Emi
嘘ついて有利に持っていくわけだ
最低
貴方は人として最低です
490 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/27(金)06:45:04 ID:RGA
夫からは昨日の帰宅後も離婚の話し合いをしようとまた言われました
正直、ここまで強硬な態度の夫には愛想が尽きかけています
子供もおり、大事な時期でもあるので、子供の為にも離婚はなるべくなら避けたいのは変わりません
しかし夫側の態度だ変わらない以上、私も子供らを守って戦う覚悟を決めなければならないかもしれませんね
ここの皆さまも離婚した方が良い、というアドバイスをくれる方も多かったですし、
家庭を守るにも限度がある事を、私も覚悟しないといけないと思いました
491 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/27(金)06:51:22 ID:RGA
思えば夫には報酬の未払い問題以外にも迷惑をかけさせられました
先の震災の時は、旅行中だった義両親の行方を探す為だと会社を無断で休職し、
その上長男まで連れて行ってまだ数日しか経ってない頃の現地に飛んでいってしまいました
結局義両親を見つける事が出来ず憔悴して帰宅した夫に、会社を無断で休職した事を叱った所、
殴られまではしませんでしたが、胸ぐらを掴まれ怒鳴られ、非常に恐怖を感じました
まずはこの点をDV被害の大きなものとして主張したいと思います
またそれ以降も、別の理由で義弟が早くに亡くなった時も鬱として会社をしばらく数日間休んでいました
そのせいで会社からの評価は落ちている様に思えます
今まで見てみないふりをしていましたが、夫には家庭を守るという気持ちが足りないのかも知れません
お互い支え合って生きていければ良い、と結婚の時に誓いましたが、それから時は経ち、
まさかここまで夫が横暴な上に頼りなく、女性の貢献を認めない差別主義者だとは思いませんでした
正直、今までの結婚生活にかなり後悔しています…
492 ：家事◆HmFDszvclk ：2017/01/27(金)06:53:54 ID:RGA
私の家事に対する報酬を拒んだ時点で、すぐに気づかなければいけなかったのかも知れませんね
幸いな事に、友人の弁護士含め私の周囲には理解者が多く、万が一の離婚の際もサポートしれくれる事でしょう
何故か私に責があると主張する多数のここの人達には正直がっかりした部分もありますが、
有用なアドバイスも頂けた事ですし、その点については感謝しております
ありがとうございました
493 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/27(金)06:56:32 ID:Fs9
>>488
うんうん
嘘やでっち上げで裁判を有利に進めることも、それを勧める弁護士もバレたら大変なことになる
みーちゃんにもそれくらいわかるよね？
旦那さんの弁護士が有能だったらみーちゃんのここの書き込みバレちゃうよ？
そうなったらみーちゃんも友人弁護士さんも人生終わっちゃう
だからもうここに書くのやめようね？
494 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/01/27(金)07:09:51 ID:Emi
>私は女性なので、夫側の有責理由…例えばDVをされた、日頃から暴言を吐かれていた、
>子供へ暴力的な態度で接していた、などと主張すれば調停や裁判で非常に有利になるそうです
>そんな事実あるかしらと言うと、弁護士の方によると、多少嘘や捏造でも構わないとの事
>調停・裁判は基本的に女性有利で、女性の証言だけで証拠として成立するらしく、
>逆に立証責任はあるが元々有りもしない事なのでやってないと証明出来ない夫側の方が不利になるとか
↑これで貴方に対してアドバイスするのが馬鹿らしくなってしまいました
>護士の方によると、多少嘘や捏造でも構わないとの事
馬鹿をお言いじゃないよ
多少？構わない？寝ぼけなさんな
最低の弁護士ですね
貴方はスレ住民に対して「お察し」とまで言いましたね
逆にそんな糞の様な人間が友人だなんてまさに、お察しです
類は友を呼ぶ、まさにこれ
最後のアドバイスで
貴方に相手に対する労わりが微塵も感じられない
家庭を壊しているのは貴方です
それはスレ住民に何度も指摘されているではないですか
全然、耳に届かないんですか？
旦那さんに非が全然ありません
非があるのは貴方です
これは貴方の為に言っています
非の有る側がそれを認めず先へ進むと地獄を見るのは貴方なんですよ？
現状で子供たちがまともに育っているなら貴方に味方する筈もなく
友人弁護士もあわよくば報酬をせしめようというだけで問題が出たら逃げますよ
孤立するのは貴方です
少しはスレ住民が何故にこんなにも否定的な意見しか言わないのか考えて下さい
すべては貴方の為です
調停や法廷の場で嘘偽りを証言するのは違法行為です
そんな事を進言する友人弁護士とやらだけを信じるのですか？
貴方がこのスレでスレ住民のアドバイスをまったく理解もせず聞くこともせず
貴方がここに書き込む事自体無意味です
もう消えてください
そして地獄へ落ちろ
引用元：http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485093409/
動画版はこちら。
ラジオ感覚で聞けるのでよろしければご視聴ください。
